Pomirenje u BiH (istinsko)

[Coolio]

Kazu nije imala zavrsen fakultet vec neku diplomu bez potpisa gde joj je ocena napisana hemijskom olovkom ili nesto tako...Ne secam se tacno sta su mi bese ispricali...

Neki iz Hrvatske gostovao u emisiji nekoj pa rekao da ona nikada nije polagala kod njega itd.

Mada mene to ne cudi nista...Kod nas je keramicar ministar policije, ministar odbrane bio covek koji nije sljuzio vojsku itd.

[Bella]

U objavi na društvenoj mreži X Murphy je napisao kako je Izetbegović tijekom pregovora o ustavnoj reformi vođenim 2021. i 2022. tadašnjim američkim dužnosnicima "rekao da bi mogao živjeti s podjelom BiH jer bi njegov dio bio veličine Slovenije".

https://www.index.hr/vijesti/clanak/biv ... 95648.aspx


naravno da je istina... i da bi ishao putem, turchina. proglasiti se sultanom. dozivotnim vladarem.

[Coolio]

Jel ti stvarno mislis da se ovaj pajtos pita nesto?

Oni su tu samo pijuni, nista drugo.

Eno ga onaj nas u Kini, pitaj Boga sta je sada dao kinezima da ga onako ugoste

[Bella]

Oni su tu samo pijuni, nista drugo.

na ovakvim mjestima.. forumima. kad neko, konstantno pishe --protiv-/ proglase ga . 'stranachkim botom'. tako. sad ti nama, objelodanji. u kojoj si opozicionoj partiji plachen...

[Coolio]

Oni su tu samo pijuni, nista drugo.

na ovakvim mjestima.. forumima. kad neko, konstantno pishe --protiv-/ proglase ga . 'stranachkim botom'. tako. sad ti nama, objelodanji. u kojoj si opozicionoj partiji plachen...

Da si me pazljivo citala svo ovo vreme znala bi da ja ni u postojanje opozicije ne verujem. Za mene je glupost postojanje bilo koje stranke i moje je misljenje da su oni svi tu i postavljeni od istog tog zapada i igraju uloge dok naivan narod veruje da na izborima nesto bira. To vec televizije i novine odradjuju da te ubede da su svadje dveju ili vise stranaka stvarne, da kazes "Jesi li video sta mu je rekao", pa otkrio neku aferu bla bla bla a na kraju niko nikada ne odgovara cak i kada dodje promena vlasti, sve se nastavlja dalje.

[Coolio]

Takodje sam ti vise puta pisao da onaj ko bi i bio prava opozicija, ko nije postavljen od istih ljudi, taj biva pljuvan i od vlasti i od lazne opozicije i ne dobija nikakvu paznju medija niti jedne televizije pa cak ni one koju zovu "nezavisnom".

[Bella]

Da si me pazljivo citala svo ovo vreme znala bi da ja ni u postojanje opozicije ne verujem

chitam te ko bukvar neshto vi iz srbije 'mutite'
evo stvarne situacije :

Srbija je zauzela 30. mjesto, što predstavlja najbolji plasman na listi najsrećnijih zemalja svijeta, a najbolje je rangirana po pitanju takozvane “društvene podrške”, gdje zauzima osmo mjesto.

a ove
:

Kada je riječ o zemljama bivše Jugoslavije, Slovenija je 18. na listi najsrećnijih zemalja svijeta, Crna Gora 60, Hrvatska 70, a Sjeverna Makedonija 82.

[Coolio]

Da si me pazljivo citala svo ovo vreme znala bi da ja ni u postojanje opozicije ne verujem

chitam te ko bukvar neshto vi iz srbije 'mutite'
evo stvarne situacije :

Srbija je zauzela 30. mjesto, što predstavlja najbolji plasman na listi najsrećnijih zemalja svijeta, a najbolje je rangirana po pitanju takozvane “društvene podrške”, gdje zauzima osmo mjesto.

a ove
:

Kada je riječ o zemljama bivše Jugoslavije, Slovenija je 18. na listi najsrećnijih zemalja svijeta, Crna Gora 60, Hrvatska 70, a Sjeverna Makedonija 82.

Sta je bre ovo? Kakva mutljavina? Kako su izracunali ovo ? I koji to "MI" ?

[Bella]

Sta je bre ovo? Kakva mutljavina? Kako su izracunali ovo ? I koji to "MI" ?

nisu pitali, takve kao ti..

[Coolio]

Sta je bre ovo? Kakva mutljavina? Kako su izracunali ovo ? I koji to "MI" ?

nisu pitali, takve kao ti..

Pa bas mene i trebaju pitati, da im objasnim kako se racuna

[Bella]

a zeljka pojasni ..lijepo

[Coolio]

a zeljka pojasni ..lijepo

Jesu li se zagrlili kada su se ugasile kamere

[Bella]

[Skitnica]

Policija u Zvorniku godinama je gledala kolone automobila poslije pobjeda reprezentacije Srbije, uz pjesmu, srpske zastave i slavlje.


Tada institucije nisu osjećale potrebu da rasporede žandarmeriju s automatskim puškama. Tada se javni red nije narušavao pod teretom navijačke euforije. Tada patriotizam nije imao oznaku visokog sigurnosnog rizika.

Čim se na istoj cesti pojavila plavo-žuta državna zastava Bosne i Hercegovine, država je, barem u očima dijela svojih institucija, postala opasna sama sebi. Nevjerovatno ali istinito!

Bosna i Hercegovina je vjerovatno, jedina je država na svijetu u kojoj vas naoružana policija može zaustaviti zato što ste krenuli proslaviti pobjedu vlastite reprezentacije pod zastavom, pazite sad, vlastite države. Čovjek pročita ovu rečenicu, zastane na trenutak i pomisli da se govori o nekoj vojnoj hunti, okupiranoj teritoriji ili koloniji u kojoj domaće stanovništvo nema pravo na svoje simbole. Onda se sjeti da govorimo o Zvorniku u entitetu Republika Srpska. Inače govorimo o Bosni i Hercegovini jer je Zvornik, koliko je meni poznato, u Bosni i Hercegovini. Govrimo o zemlji čiji su grb, zastava i reprezentacija priznati u Ujedinjenim nacijama, u FIFA-i, u UEFA-i i u svakoj ozbiljnoj međunarodnoj organizaciji, osim, izgleda, u glavama onih koji bi trebali provoditi zakon na jednom dijelu njene teritorije.
Neprijavljena ljubav prema domovini
Za one koji ne znaju, sinoć dok je cijela zemlja slavila najveći uspjeh nogometne reprezentacije u njenoj historiji, dok su Zmajevi ispisivali stranice koje će djeca pamtiti mnogo duže od bilo koje dnevne politike, grupa mladića iz Diviča poželjela je učiniti ono što rade navijači od Buenos Airesa do Tokija. Sjesti u automobile, provozati se gradom, zatrubiti, mahati zastavama i podijeliti radost sa svojim sugrađanima.
Umjesto aplauza dočekali su ih policijski punktovi.
Umjesto osmijeha dočekale su ih duge cijevi.
Umjesto zajedničkog slavlja stigla je poruka da se ljubav prema Bosni i Hercegovini mora prijaviti, pa evidentirati, pa legitimisati, pa uraditi alkotestirati i, po mogućnosti, vratiti odakle je došla. Ljubav sa zastavama i navijačima.
Koliko apsurda stane u jednu jedinu noć?
Koliko nacionalističke političke patologije mora obuzeti jedan sistem da državnu zastavu pretvori u sigurnosni problem?
Jer ovdje više niko razuman ne može govoriti o saobraćajnoj kontroli, procedurama ili administrativnim finesama. Mladići iz Zvornika nisu krenuli rušiti institucije. Krenuli su proslaviti uspjeh reprezentacije države u kojoj su rođeni i u kojoj se nalaze. Bez divljanja, bez nasilja, bez provokacija. Čak su, iz vlastitog iskustva života u podijeljenom društvu, odlučili ostaviti zastave sa ljiljanima kod kuće.
Ćamil Duraković kaže da ovo nije pitanje javnog reda i mira. Ovo je pitanje sistemske diskriminacije i političke poruke da u pojedinim dijelovima Bosne i Hercegovine ni zastava, ni dres, ni radost zbog reprezentacije nisu dobrodošli ni poželjni. Državna zastava proglašava se provokacijom, reprezentacija prijetnjom, a navijači sigurnosnim problemom. Takva inverzija vrijednosti govori mnogo više o onima koji proizvode strah nego o mladim ljudima koji su poželjeli podijeliti sreću zbog pobjede Zmajeva na teritoriji BiH.
Srbija može, BiH STOP
Paradoks postaje gotovo nestvaran kada se zna da su u Zvorniku godinama gledali kolone automobila poslije pobjeda reprezentacije Srbije, uz pjesmu, zastave i slavlje. Tada institucije nisu osjećale potrebu da rasporede žandarmeriju s automatskim puškama. Tada se javni red nije lomio pod teretom navijačke euforije. Tada patriotizam nije imao oznaku visokog sigurnosnog rizika.
Čim se na istoj cesti pojavila plavo-žuta zastava Bosne i Hercegovine, država je, barem u očima dijela svojih institucija, postala sumnjiva sama sebi.
To je suština cijele priče.
Godinama slušamo kako Bosna i Hercegovina pripada svima. Govore to političari na prijemima, ambasadori u govorima, međunarodni zvaničnici u svojim izvještajima. Rečenica zvuči pristojno, evropski i umirujuće. A onda stigne jedan Zvornik i pokaže koliko vrijedi svaka riječ koja nije spremna preživjeti susret sa stvarnošću.
Jer država ne živi u ustavu.
Država živi u svakodnevici.
Živi u trenutku kada dijete obuče dres reprezentacije bez straha.
Živi kada čovjek može okačiti zastavu svoje zemlje na balkon bez razmišljanja hoće li mu neko razbiti prozor.
Živi kada policija štiti građanina, umjesto da ga zaustavlja zato što voli zemlju iz koje ta ista policija crpi svoj legitimitet i svoju platu.
Ili možda ne živi!?
Zvornik je zato mnogo veća priča od zabrane jednog navijačkog slavlja.
A domovina se zaista brani onda kada svaki građanin može podići njenu zastavu bez straha, kada policija štiti pravo na radost umjesto da je guši i kada Zvornik, Višegrad, Trebinje ili Banja Luka osjećaju Bosnu i Hercegovinu jednako prirodno kao Sarajevo ili Bihać. Domovina se ne brani samo na granici. Brani se svaki put kada država odbije pristati da u jednom njenom gradu vlastita zastava bude tretirana kao tuđinska.
Zvornik je tek ogledalo.
Ogledalo u kojem se vidi koliko je duboko usađena ideja da Bosna i Hercegovina smije biti međunarodno priznata država, ali nikako emocionalno prihvaćena država na cijeloj njenoj teritoriji. Smije imati granice, pasoš, registarske oznake i reprezentaciju, ali svaka iskrena radost zbog nje prolazi kroz politički detektor, kao da nosi eksploziv umjesto zastave.
Takav maćehinski odnos prema vlastitoj zemlji nikada nije nastao spontano.
Godinama je građen.
Godinama su djeca učila da je zastava Bosne i Hercegovine tuđa.
Godinama je himna predstavljana kao nametnuta.
Godinama su reprezentativci nazivani "njihovim", a uspjesi države prikazivani kao porazi nečije ideologije.
Kada decenijama sijete strah od zajedničkih simbola i institucija, jednog dana dobijete policajca koji ozbiljno vjeruje da kolona automobila sa zastavama Bosne i Hercegovine u Bosni i Hercegovini predstavlja prijetnju javnoj sigurnosti po Bosnu i Hercegovinu (sic!).
I tada više niko ne govori o sportu.
Govori se o slobodi.
Slobodi da čovjek bude građanin zemlje u kojoj živi.
Slobodi da voli vlastitu zastavu.
Slobodi da radost ne mora objašnjavati cijevima automatske puške.
Dječak sa Diviča
Najpotresniji dio cijele priče ipak dolazi iz pisma dvadesetogodišnjeg mladića sa Diviča. Njegov tekst ne nosi mržnju. Ne nosi osvetu. Ne nosi čak ni želju za sukobom. Nosi ljubav prema gradu u kojem je odrastao. Zvornik naziva centrom svog svijeta. Govori o prijateljima srpske nacionalnosti koji zajedno navijaju za Bosnu i Hercegovinu. Želi ostati tu, graditi život i dijeliti pobjede sa svojim komšijama.
Takav mladić završava pred dugim cijevima.
To govori više o sistemu nego hiljade političkih analiza.
Ovo je pitanje kakvu Bosnu i Hercegovinu želimo ostaviti generacijama koje dolaze.
Hoće li njihova domovina završavati na entitetskoj liniji policijskog punkta ili će završavati tamo gdje završava svaka normalna država – u srcu svakog građanina koji je voli.
Jer zemlja koja mora skrivati vlastitu zastavu pred vlastitim institucijama ulazi u opasnu fazu političkog samoporicanja.
A zemlja u kojoj se patriotizam tretira kao incident, dok se njegov progon predstavlja kao održavanje reda, odavno više ne vodi bitku oko simbola. Ona vodi bitku oko vlastite budućnosti.
Na Drini se ovih dana ne brani samo jedna kolona automobila.
Brani se ideja da Bosna i Hercegovina pripada svakom svom gradu.
Brani se pravo da zastava Bosne i Hercegovine u Zvorniku vrijedi jednako kao u Sarajevu, Bihaću, Mostaru ili Tuzli.
Jer zastava države ne može biti dobrodošla samo tamo gdje se svi slažu s njom.
Tada ona više nije zastava države.
Tada postaje dozvola izdavana po političkoj podobnosti.
A nijedna ozbiljna država, nijedna demokratija i nijedno društvo koje vjeruje u vlastitu budućnost ne može pristati da joj se patriotizam legitimiše na policijskom punktu pod nišanom dugih cijevi.

[Skitnica]

Dragan Bursać

[Bella]

pitala sam se zashto ?

Zašto navijači BiH slave pobjede na SP-u s dvije zastave?

Nogometna reprezentacija BiH sama je po sebi primjer frustracija povezanih s izgradnjom države. U sastavu reprezentacije nalazi se sedam Hrvata, no unatoč tome glavna bosanskohercegovačka hrvatska nacionalistička stranka potiskuje slavlje, pa čak i samo priznanje uspjeha reprezentacije u područjima koja kontrolira, piše Borger. Na nekim mjestima, kako navodi, čak je zabranjeno postavljanje velikih ekrana za zajedničko praćenje utakmica.

Izbornik reprezentacije Sergej Barbarez potječe iz obitelji u kojoj su zastupljeni Srbi, Hrvati i Bošnjaci. No uspio je nagovoriti samo jednog bosanskog Srbina da se priključi reprezentaciji, suočen sa snažnim nacionalističkim pritiscima na mlade igrače da se drže podalje od državne momčadi.

Slično je i u većinski hrvatskom Kiseljaku, 40 kilometara zapadno od Sarajeva, gdje se zastava ratne etničke tvorevine Herceg-Bosne još uvijek vijori, 33 godine nakon što je potaknula kratak, ali krvav sukob između Bošnjaka i Hrvata u sklopu šireg rata.

U obližnjem nargila-baru Anes Hadžić, 28-godišnji pripadnik bošnjačke manjine iz Kiseljaka, kaže da Svjetsko prvenstvo ponekad potakne i neprimjereno ponašanje u gradu, poput isticanja švicarske zastave na jednom lokalnom ugostiteljskom objektu prije prošlotjedne utakmice BiH. "Zato se ljiljan vraća. To je reakcija", rekao je Hadžić.

da li treba reagovani. zbog jedne istaknute zastave... da li je ovo bila prilika. posljednja.. da se ponudi 'jedinstvo' ..

. sve izgleda da nije . i sve pojachano tel. razgovorom(javno objavljenom, uz odobrenje obojice ) Dodika i Bakira. starih znanaca. kako ostati na chelu..
..


https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... r-15721475

[Coolio]

Kada god treba skrenuti paznju, gradjanima Bosne,Srbije,Hrvatske i Albanije samo im izbaci tekst o ratovima,zastavama i oni ce se raspravljati. Stanje u tim drzavama nije bitno, to sto narodi bedno zive to nije bitno,to sto se zemlje rasprodaju nije bitno...Bitne su zastave, ko gde i kako proslavlja. Evo neka dodju kod mene kuci sa bosanskim i albanskim zastavama neka slave pobede.Gde je problem? Milioni ljudi dozvoljavaju da im scene i svadje medju narodima pravi par stotina zatucanih ljudi. Ja mislim da ce i nasi pra pra praunuci slusati iste price,iste scene gledati, raspravljati ko je koga,kako,ko je kome vise. Zivite bre ljudi vase zivote, zatucane budale pustite neka se dzapaju izmedju sebe. Drzave nam postaju kolonije ali nema veze,dajte ljudima hleba i igara.

[Bella]

aj avdicha... nikakvu analizu je pruzio
https://www.avaz.ba/vijesti/bih/1053192 ... j-kampanji

obojica su losha bila... ali mile se drzao svoje agende...bakir shirio..vrachajuchi se godinama unazad. da razbjesni boshnjake. hm..

Tako da je on odlučio da njegov neprijatelj bude Bakir Izetbegović jer ga smatra političarem koji se vraća na političku scenu u ovom trenutku.

.

Izetbegović: Istjerao si sto hiljada mladih ljudi iz ove zemlje.

ubacuje bez ikakvog povoda:

Izetbegović: Da jesu, ne bi sad meni psovao i ne bi psovao genocid.

ko su papaci..koji vokabular . predsjednika / vjernika

Izetbegović (istovremeno pričaju): Ti kupuješ ljude, kupuješ papke.

. a ne hvalimo se da chuvamo ...hagadu...

Mi se ne ulizujemo nikome. Ti se ulizuješ Izraelu dok kolje djecu.

i dalje. rijechnikom ..

Izetbegović: Kolju trudnice, ljekare..

..

Izetbegović (upada u riječ): Nemoj se puno debljati, ne valja biti puno debeo. Znaš, bolje malo koju kilu skinuti.

itd

.. mile ima 67 god bakir 70 . bakir jako loshe izgleda,za svoje godine.. jeste mrshav..ali bolesno . ispijeno.. izgleda..
. da oboji lice, narandjastim puderom ko trump. podmladilo bi se.. hmmm....

[Ćato]

Izgleda da je jedina konsistentna stvar u cijeloj priči o pomirenju to što se svaka prilika za nešto normalno pretvori u prebrojavanje zastava i verbalne okršaje. Žalosno je što se i ovdje, na forumu, rasprava o budućnosti svodi na analizu tuđih "loših" poteza i iscrpljujuće prepucavanje, umjesto da se nudi nešto konstruktivno.

Što se tiče "analize" Avde Avdića, to je samo još jedan u nizu tekstova koji služe da dodatno polarizuju, a ne da objasne. Dodik i Izetbegović su majstori u održavanju tenzija, i svaki njihov javni nastup ili "procurjeli" razgovor je pažljivo režiran performans za njihovu ciljnu publiku. Nema tu nikakve tajne, samo provjereni recept za održavanje vlasti: pronađi neprijatelja, podgrijevaj strah, i eto glasača.

A rasprava o tome ko je koga "kupovao" ili ko je "papke", dok se u isto vrijeme spominje Hagada i Izrael, samo pokazuje koliko je cijela situacija apsurdna. Ljudi se hvataju za svaku sitnicu da bi potvrdili svoje već formirane stavove, dok se suština problema – stvarni život i budućnost ove zemlje – gubi u besmislenom prepucavanju. I na kraju, komentari o fizičkom izgledu političara su samo potvrda da se nivo diskusije spustio na najniže grane. Od pomirenja ni traga, samo još više podjela.

[Coolio]

Od kada ja to pisem ali nema ko da cita.

Iza kamera su super ispred kamera glume tenzije i vecito drze vlast jer je narod zatucan (cart izuzecima) .

Likovi ne daju sportu da bude bez politike. I uvek se pojavi neki pajtos koji je satro nekakav analiticar (izmisljena funkcija) koji ce kao da napadne vlast ali ce da ubaci politiku u sport. On je kao na strani naroda, brani sport . Ali narod je sam kriv. Tri decenije nakon rata zamlacuje se istom pricom. Ni korak nisu mrdnuli napred.

[Ćato]

Coolio je dobro primijetio. Već tri decenije se vrte iste priče, isti likovi, ista retorika. Nema tu "iza kamera" i "ispred kamera", to je sve dio predstave koju narod uporno kupuje.

Da su zaista htjeli pomirenje, ne bi se bavili zastavama i prebrojavanjem krvnih zrnaca, niti bi sport koristili kao poligon za političke poene. Sve je to samo dimna zavjesa da se ne bi vidjelo koliko je malo urađeno za stvarni život građana. "Analitičari" su samo megafoni koji pojačavaju tu buku, umjesto da je rasprše. Nema tu nikakve analize, samo recikliranje poznatih floskula.

[Bella]

ima novih lica... becirevic, konakovic. isak ... . stari su dodik. izetbegovic, covic, komsic...

...dok se boshnjaci ne 'urazume' crni kraj se pishe

[Coolio]

I ti novi koji se pojave uveliko su skolovani kod istih koji postavljaju vlast...Lazna promena da zadovolji narod a agenda ide dalje...

Imaju oni takve na stotine,po potrebi...

Narod nikako da se opameti